Forum www.spiritolibero.fora.pl Strona Główna www.spiritolibero.fora.pl
Bezpartyjne Forum Polaków
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Partia Ponad Podziałami

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spiritolibero.fora.pl Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SpiritoLibero
Administrator



Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Nie 14:23, 29 Sie 2010    Temat postu: Partia Ponad Podziałami

Czy możliwa i czy potrzebna jest taka formacja?

Myślę, ze odpowiedź na obydwa pytania powinna być i jest twierdząca.

To co obserwujemy w Polsce to galopująca polityka podziału.
Podziału społeczeństwa według różnych kryteriów: ekonomicznych, ideowych, światopoglądowych i innych jeszcze. Tam gdzie to tylko możliwe rozbija się resztki jedności, solidarności, empatii.
W to miejsce propaguje się relatywizm: religijny, etyczny, moralny.
Ciągłe „reformy” (czyt. psucie) oświaty odbieram jako najbardziej niepokojący i zarazem dobitny dowód, że los Narodu został już gdzieś zdefiniowany. I z pewnością nie jest to los, jaki chcielibyśmy zgotować naszym dzieciom i wnukom.

Scena polityczna to obraz bezczelnej hucpy, rozgrywającej się na naszych oczach i naszym kosztem.
Zauważalną tendencją w organizacji polityki jest dwubiegunowość, polaryzacja.
Z reguły podział taki (często sztucznie wymyślany) przebiega na linii „prawica” - „lewica”. Nazewnictwo nie ma żadnego znaczenia. Dawno zatraciło swoje pierwotne znaczenie (jeśli założymy, że kiedykolwiek prawdziwy był sens tych określeń)

W Polsce ta polaryzacja przebiegła po najbardziej absurdalnej linii. Podzielono szeroko pojętą „prawicę”. Wzięło się to niewątpliwie z faktu, że Polacy instynktownie odżegnują się od wszelkich lewicowych czy komunistycznych „wynalazków”.
Polska tzw. lewica to ew. kwiatek do kożucha koalicji rządzącej. Partie takie jak SLD czy PSL już dawno zatraciły swój ideowy charakter i kontakt ze swoja bazą. Ich wyborcy jeszcze na nich głosują, głównie z przyzwyczajenia. W pewnym wieku ciężko zmienić preferencje.
A, że są to zwykłe partie władzy, dobitnie wskazuje przykład PSL, który potrafi zawsze znaleźć miejsce przy korycie.
Przed drugą tura wyborów, upojony sukcesem Olejniczak rozglądał się publicznie komu tu przehandlować uzyskane poparcie. Tak, jak by już miał spisane cyrografy na dusze tych, którzy go poparli.

Dlaczego Partia Ponad Podziałami jest potrzebna?

W Polsce do wyborów idzie ok.50% uprawnionych. Reszta zostaje w domu. Z różnych przyczyn.
Z pewnością jest odsetek tych, którzy nie interesują się tym, kto będzie rządził.
Inni ( i tych jest z pewnością najwięcej, sam do nich należę) nie głosują bo „oferta” jest zbyt uboga.

Głosujący to w ogromnej większości osoby, którym leży na sercu dobro kraju, chcieliby uczestniczyć w życiu politycznym ale w swoich wyborach kierują się zasadą „mniejszego zła”. Wybierają między dżumą a cholerą.
Ludzi popierających szczerze i z przekonaniem program PiS czy PO jest według mnie niewielu.
Są najbardziej widoczni i słyszalni ale to ciągle margines społeczeństwa (nie w znaczeniu pejoratywnym, dla jasności).

Wybory to jedynie okazja do przetasowania na karuzeli stanowisk. Nikt nie przedstawi konkretnego
programu ratowania Kraju.
Beneficjentami polityki są sami politycy i ich przydupasy. Społeczeństwo z ich radosnej działalności nie ma nic. Tylko traci. Za chwile będziemy musieli pracować tak długo, aż nie będzie już potrzeby nikomu wypłacać emerytury.

Ostatnie dwa lata upłynęły pod hasłem, jacy to jesteśmy wspaniali i przewidujący. Gdy inni borykali się z recesją, my utrzymywaliśmy się na powierzchni, ba, nawet „rozwijaliśmy” się.
Że tak nie jest, to zarządcy mówią dopiero teraz...

Zresztą, nikt rozsądny nie przypuszcza chyba, że rzekome sukcesy naszej gospodarki to nasza zasługa. Zabrakło jedynie czynnika destrukcyjnego z zewnątrz. Ktoś po prostu dał nam chwilę wytchnienia by w spokoju (społecznym) przeprowadzić swoje plany. Sam „filantrop” Soros załatwiłby nas w tydzień.

Czy można zmienić ten stan rzeczy?
Nie tylko można ale i trzeba. Polacy w ogromnej masie to ludzie pragmatyczni, gotowi do poświęceń dla Kraju.
Wszystkie przypadłości, jakimi obrzucają się polityczni krzykacze: pro-rosyjskość, pro-niemieckość, pro- coś tam jeszcze dotyczą tak naprawdę bardzo ograniczonej liczbowo kasty polityków.
To oni ciągną określone korzyści z takiego czy innego rozdania kart. A że polityka kosztuje więc sponsorzy (głównie zagraniczni) muszą pozostać usatysfakcjonowani.

Podział i tematy zastępcze, które funduje nam wspomniana kasta, przy udziale „wolnych” mediów są dla obywatela-szaraczka.
Kasta w sprawach zasadniczych zgadza się zawsze.
Unia? Traktat? Robienie z naszego wojska bandy najemników? Tu zawsze pełna zgoda i łapka w łapkę.

Czego Układ boi się najbardziej? Boi się niezależnych inicjatyw obywatelskich. Ukręcane są w zarodku. A zresztą, kto miałby niby uczestniczyć w tych inicjatywach? Ci, którzy muszą pracować na dwa etaty, żeby nadążyć ze spłatą kredytów?
System zagrał genialnie, z milionów Polaków zrobiono niewolników nie, zakuwając ich w kajdany.
Starczyło dać plazmę, komórki i samochody na kredyt.

Masowy, szczery udział milionów Polaków w największej hucpie jaką zna nasza historia, Solidarności, był możliwy tylko dlatego, że Polacy nie mieli nic.
Oprócz ogromnej wiary w lepszą przyszłość dla siebie i swoich dzieci.
Inna sprawa, ze zostało to cynicznie, bez żadnych skrupułów wykorzystane przez politycznych macherów.
Kogo nie dało się skorumpować władzą (a raczej jej namiastkami) musiał odejść. Pozostały polityczne prostytutki. Najlepiej takie z jakimś szkieletem w szafie.

Partia Ponad Podziałami? Tak, coś takiego jest nam potrzebne.
Ruch zwykłych ludzi, którzy nie żyją z polityki ani z kontaktów z nią.
Potencjalnie jest to ogromna armia ludzi. Tak wielka, ze nawet pomysł zmobilizowania tylko nie głosujących przyprawia o dreszcze zarządców.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PP




Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:12, 29 Sie 2010    Temat postu:

Spirytku, odniose się do Twojego podpisu:
skądinąd bardzo fajny, ale... czy ktoś z nas moze być pewny tego, jak wygląda rzeczywistość? Nieźle to wszystko jest pozakręcane...

Co do meritum... czy tacy "zwykli" ludzie rzeczywiście coś mogą - nie tylko ponad podzialami, ale i ponad Sorosami i calą resztą? Abstrahując nawet od tego, czy jesteśmy w stanie wznieść się ponad te podzialy (jak zauważyleś, ktoś dba o to, by one ciągle istnialy, i zapewne dbac nie przestanie)?

I ostatnie pytanie: jesli nawet udaloby sie osiągnąć cel jakimś szlachetnycm zrywem, jak zapobiec powtórce z folwarku zwierzęcego (albo: z historii świata)? w momencie, w którym szlachetne zrywy zastepuje struktura, pojawia się miejsce i dla cieplych posadek, i dla gorących przyplywów gotówki.

Sorry, jestem dzisiaj malo otymistyczna...
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SpiritoLibero
Administrator



Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Nie 19:50, 29 Sie 2010    Temat postu:

Wierzę, że można.
I nie ma to być żaden "szlachetny zryw". Tego było już za dużo. Czas na spokojną, pozytywistyczna pracę.
Chińczycy mówili coś o małym kroczku... A oni znają się na tych sprawach, to jedna z najstarszych cywilizacji.

Boisz się o pazerność? I słusznie, taka jest ludzka natura. ale to mamy już obecnie więc niż gorszego nie może się zdarzyć.

Faktycznie nie wieje od Ciebie optymizmem (jestem pewny, że to tylko dziśSmile
Pewnie dlatego, że weekend się kończy.

A tak poważnie, Polacy zatracili moim zdaniem jedna piękną cechę, boją się marzyć. Marzyć i śnić. A potem to realizować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PP




Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:03, 29 Sie 2010    Temat postu:

SpiritoLibero napisał:


Faktycznie nie wieje od Ciebie optymizmem (jestem pewny, że to tylko dziś:)
Pewnie dlatego, że weekend się kończy.


Ba! Żeby tylko tyle - kończy się tez lato...

A przez "szlachetny zryw" rozumialam wlasnie te spokojną pozytywistyczną pracę - tyle, że bezinteresowną - jakie czasy, takie szlachetne zrywy. ;>


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzysztof J. Wojtas




Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 154
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: mazowieckie

PostWysłany: Nie 21:24, 29 Sie 2010    Temat postu:

SL
Na S24 pojawiła się notka o potrzebie podobnego typu. I chyba z 7 komentarzy, w tym 2 moje.
Zastanawiające.

Powtórzę zamieszczona tam uwagę; partię można budować, ale na bazie ruchu społecznego z owyartykulowanymi zasadami etycznymi i odniesieniami historycznymi.
Bez tej bazy programowo-etycznej kazdy ruch szybko zdegeneruje się.
każdy obywatel, dokonując wyborów' musi mieć możliwość oceny zgodności działań z tymi podstawowymi zasadami.
Na tej zasadzie (brak wskazanych odwołań) , pod pozorem pragmatyzmu, robi się społeczeństwo w bambuko.
Zobacz, co zrobiono z Solidarnością.

Dlatego - nie partia, a ruch społeczny, gdzie partia może byc czynnikiem "wykonawczym".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SpiritoLibero
Administrator



Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Nie 21:31, 29 Sie 2010    Temat postu:

To naprawdę ciekawe Smile
Na Salon nie zaglądam już od dawna.

Słusznie mówisz, ruch społeczny. Tytuł notki jest raczej hasłem. Chodzi mi o potrzebę rozbudzenia świadomości, organizowanie się w nawet małe grupy, z których powinna się rozwinąć jakaś reprezentacja wykonawcza.
Ale warunkiem powodzenia jest baza.

Można też zacząć od drugiej strony, silne konkretne jądro, które zdobywa bazę przedstawiając program.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SpiritoLibero
Administrator



Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Nie 21:34, 29 Sie 2010    Temat postu:

Mógłbyś dać linka do tej notki?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
w.red




Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląskie

PostWysłany: Pon 0:29, 30 Sie 2010    Temat postu:

Po pierwsze - cel główny jasno i najprościej jak to możliwe określony.
Po drugie - cele pośrednie niezbędne do zrealizowania tego pierwszego
Po trzecie - określenie środków do ich realizacji
Po czwarte - określenie zasad moralno etycznych warunkujących działanie.
Po piąte - sposób realizacji ( możliwie jak najdokładniej sprecyzowany)
Po szóste - struktury ( określenie ich i sprecyzowanie)
Po siódme - przestrzeganie wszystkich w/w ustaleń z żelazną konsekwencją.

Chyba mniej więcej tak powinien wyglądać "wstęp" do działania w te materii.
Przy czym odżegnywałbym się od ukierunkowania takiego ruchu na partię polityczną. Bo dopiero na jego podstawie można by o tym myśleć i z niego ją wyłonić. I to nie jako "wykonawcy" ale kontrolera działań pod katem przestrzegania określonych wcześniej reguł.

Tyle na "gorąco" w temacie. Który moim zdaniem powinien nabrać realnego wymiaru. Bo ja cały czas wierzę że można i że warto. Choć tylko "jeszcze"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SpiritoLibero
Administrator



Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon 6:59, 30 Sie 2010    Temat postu:

Cytat:
Na S24 pojawiła się notka o potrzebie podobnego typu. I chyba z 7 komentarzy, w tym 2 moje.
Zastanawiające.


Znalazłem i przeczytałem.
To wygląda na instrukcję obsługi... pralki.
Ale jest kilka ciekawych wskazówek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SpiritoLibero
Administrator



Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon 7:02, 30 Sie 2010    Temat postu:

w.red
Cytat:
Tyle na "gorąco" w temacie. Który moim zdaniem powinien nabrać realnego wymiaru. Bo ja cały czas wierzę że można i że warto.


Też uważam, że warto.
Dopóki się coś robi, jest nadzieja. Inaczej zdycha (choć podobno jako ostatnia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
w.red




Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląskie

PostWysłany: Pon 19:46, 30 Sie 2010    Temat postu: SL

"..To wygląda na instrukcję obsługi... pralki.."
Dobre Wink
I na dobrą sprawę może tak wyglądać bo to ma być przede wszystkim zrozumiałe dla każdego, jasne, zwięzłe i w pełni przejrzyste.
Rzec można "czyste" jak i intencje które temu przyświecają.
To tylko złudzenie że musi to być zawiłe i skomplikowane.
Na pewno nie jest to proste i banalne. Ale z pewnością do zrealizowania.
Sadzę że jest to już jakiś punkt wyjścia do realizacji tej koncepcji.
Nie trzeba dorabiać do tego filozofii bo oparcie mamy w naszej kulturze i tradycji.
Uważam, że naszym celem nadrzędnym jest Polska. Niepodległa, suwerenna, sprawiedliwa i sensem jej bytu jest dobro obywateli. (i znów patos? :/ )
W każdym razie może warto rozmawiać i rozwijać temat oraz koncepcję?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SpiritoLibero
Administrator



Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon 20:38, 30 Sie 2010    Temat postu:

Sie pocepuje i sie pomyśli Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mufti Turbanator




Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:23, 30 Sie 2010    Temat postu:

Można prosić o link do tej omawianej notki? Bo jakoś mi "nie idzie" samodzielne znalezienie. Próbowałem. Z góry dziękuję.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spiritolibero.fora.pl Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin